第一千两百三十四章专访（4）第1/2段
“我说科学事业需要被资本包养，其实是有道理的，不然你实验室都没钱搭建，还有昂贵的设备，科学家和企业家是有很大差别的。”
“第二个阶段就是生长期，也就是初步应用阶段，这个时候外部风险投资就来了，这个阶段市场经济的确起到了很大作用，当年前老毛子不强调起飞阶段的市场竞争，后面效率马上掉下去。”
“但这个阶段政府有没有作用？因为这个阶段非常容易起泡沫，股票市场被推高到甚至自己看了都怕。”
“典型例子，九十年代到新世纪初的互联网作为新兴产业兴起而吹起泡沫不就是这么来的？”
“所以政府无论有没有作用，是否制定标准就会起很大作用，苹果当年差点被微软给弄死，就是典型的落后技术差点饿死先进技术的例子，所以不等于存在的东西一定是对的。”
“造成的原因是什么？政府放弃制定标准，让垄断市场的落后企业去制定标准，所以才会有不合理的现象发生。”
“那么你西方跟我空谈市场化、法制化，是你让垄断企业来制定？还是让你自封顶层设计又什么都不懂的人来制定？”
“你做过企业吗？你做过那个产业吗？你了解实际情况吗？你有做过数据分析吗？对不对？”
“第三阶段成熟期，这似乎是新古典经济的看家本领，好像可以放开看不见的手了。”
“其实未必，因为第三阶段的成熟期，最典型的现象是新古典经济学不能解释为什么巨头企业和小企业能够共存，所以即便在成熟期，政府也有一个角色，扮演什么角色？”
“设立反垄断法，防止已经是落后技术的大企业利用其固有的市场支配地位、专利壁垒等遏制新企业的进入。”
“所以爱德华·拉泽尔先生之前在讲保护知识产权、我想问他保护谁的知识产权呢？你是保护夕阳产业还是新兴产业的？可惜，我看到的是老美在保护夕阳产业，这也是有数据的，我这个人比较喜欢用数据说话。”
“比如最近比较典型的例子，号称‘硅谷钢铁侠’的埃隆·马斯克，我和他见过不少次了，海岸线与特斯拉也有商业上的合作，未来也许会加深合作。”
“那么就说马斯克这种新兴产业的发明家，他当年就是实在气不过才把特斯拉给拉到华夏建厂，这就是新兴产业被逼走海外，所以北美在喊回归制造业，优先，你先把这个解决了先……未来科技是个特例，我们未来科技其实也是技术的源头。”
“扯远了言归正传，像特斯拉公司一样，即便放眼全华夏许多技术源头都是老美那边研发的，然后华夏先发展，实验成功后再回归老美市场竞争，打垮原有的竞争对手，就等价于我们伟人说的农村包围城市。”
“也等价于复杂科学，就像陈教授说“比如最近比较典型的例子，号称‘硅谷钢铁侠’的埃隆·马斯克，我和他见过不少次了，海岸线与特斯拉也有商业上的合作，未来也许会加深合作。”
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